К чему базар

07 Октября 2015 24 1.3

После встречи нормандской четвёрки в Париже, послушал я выступления представителей «Свободы», Радикальной партии и некоторых политологов, и у меня зародилось сомнение, что они адекватно воспринимают то, что делает Президент Порошенко.

Лозунг «Всёпрапало!» для этих заявлений, как никогда подходит. Вот, я пришлось мне ещё раз заглянуть, что же написано в «Комплексе мер по выполнению Минских соглашений
12 февраля 2015 года».

Только давайте, вначале, вспомним, как всё начиналось.

О том, что такая встреча состоится, было известно ещё до встреч лидеров на Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке. Да, и повестка дня встречи никак не наводила на мысль, что какие-то кардинальные решения на ней могут быть приняты. Стороны просто хотели обсудить ход выполнения соглашений, так, как планируемые боевиками выборы не вкладывались в формат этих соглашений. Одновременно, украинская сторона сообщила, что Россия сделала предложение о встрече Президентов Украины и России.

Можно было бы предположить, что Путин хотел бы получить от этой встречи хотя бы осуждение Украины за то, что она «плохо выполняет Минские соглашения». Цель Украины было: отмена нелегитимных выборов и полное соблюдение соглашений. На мой взгляд, Путину не удалось навязать ни Украине, ни Парижу, ни Берлину свой взгляд на ситуацию на Донбассе. Так, что обвинения радикалов и свободовцев в предательстве интересов Украины – неверное.

Однако перейдём к соглашению.

- Стороны подтвердили необходимость отвода на безопасное расстояние не только  артиллерийских систем калибром 100 мм и более, а также  РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»), а и танков и артиллерийских систем калибром  менее 100 мм. Причём, для контроля за этим будет усиливаться присутствие наблюдателей ОБСЕ. Как для украинской стороны, так и для т.н. ДНР и ЛНР. Этому должно способствовать и полное прекращение огня на линии соприкосновения войск. Определены сроки отвода вооружений.

- Стороны обратились к Путину содействовать в отмене фейковых выборов в местные советы на оккупированных территориях, как противоречащих Минским соглашениям. Сегодня уже известно, что эти выборы отменены. И это радует. Украинская сторона обязалась принять Закон о выборах на Донбассе. Выборы должны будут состояться в течении 90 дней после принятия Закона. Принятие Закона не должно было бы «тревожить» радикалов. Это, скорее, технический документ, позволяющий учесть особенности ситуации в регионе, а также обеспечить сотням тысяч внутренних переселенцев право голоса в избирательных округах тех территорий, где они проживали. Необходимо также будет обеспечить безопасное участие в выборах и размещение агитации всех политических сил, включая как про правительственных, так и оппозиционных. Включение Донбасса в медиа простор Украины.  Украина согласилась, что выборы должны проходить под полным контролем ОБСЕ.

- Подтверждено, что помилование и амнистия участников конфликта будет полной, но индивидуальной. И то, что амнистия не будет распространяться на тех, кто совершал особо тяжкие преступления в отношении людей. Но, сроки амнистии будут ограничены 30 днями. Нельзя растягивать этот процесс на годы. Кстати, сегодня говорят, что и специального закона об амнистии участников конфликта принимать не надо. Он уже давно есть, и может применяться в полной мере.

Стороны обратили внимание РФ, что самопровозглашенные власти т.н. ДНР и ЛНР до сих пор не передали украинской стороне всех заложников и незаконно удерживаемых лиц. Порошенко ещё раз напомнил Путину на необходимость освободить Савченко, Сенцова, Кальченко и других украинских патриотов, незаконно удерживаемых Россией.

- Стороны обратили внимание Путина на то, что самопровозглашенные власти т.н. ДНР и ЛНР должны беспрепятственно допустить миссии международных гуманитарных организаций для оказания помощи населению Донбасса.

- Наблюдатели миссии ОБСЕ должны взять под контроль украино-российскую границу. Естественно, до этого все иностранные (читай российские) подразделения должны покинуть территорию Донбасса. Подчеркну, специально для радикалов. Если российские воинские подразделения останутся на Донбассе, и захотят в будущем покинуть Украину, то это будет означать, что Россия прямо участвовала в конфликте. И это будет зафиксировано ОБСЕ.

Можно ли обвинять Порошенко в зраде? Думаю, нет. Скорее сама встреча подтвердила, что другого пути нормализации положения на Донбассе нет.

Все призывы о наступлении (на минуточку, на врага у которого в 40 раз больше военный потенциал, а ещё и атомное оружие) кажутся глупыми.

Можно ли не проводить выборы? – Конечно, нет! Да, правда, и не участвовать в них тоже нельзя. Как нельзя уже будет и игнорировать законно избранные органы власти. В таком случае Украина сама попадёт под санкции ЕС.

Думаю, что этой войны наелись все. И тех, кто хотел бы продолжать бойню – единицы. Надо учиться жить в мире, в том числе и с теми, что мнение вам не нравится.

А вы заметили, что Путин после встречи нормандской четвёрки не вышел к журналистам? Да, и встреча его с Порошенко не состоялась. Видно, что сказать нечего. Пора выполнять соглашения, и освобождать Донбасс. На очереди доклад по Боингу, а там и об освобождении Крыма надо думать.

Редакция может не разделять мнение автора материалов. Публикации подаются в авторской редакции.

Власть и народ

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ.

В СССР все было самое лучшее!

Для тех, кто тоскует по советскому прошлому, есть две новости — хорошая и плохая

Долги за коммуналку помогли найти квартиру Азарова

Тут-то Николай Азаров, будучи чиновником со стажем, вспомнил что ему полагаются...

Политика Молдовы как пример здорового прагматизма

Успех Молдовы не затронул струны душ наших политиков, или же они предпочли сделать вид,...

Недекоммунизация «Укрзализныци»: Горишние Плавни...

В то время, когда все дружно избавляются от памятников Ленину и переименовывают ...

Кто наживается на цене газа?

В последнее время кто только не рассуждает о цене на газ и другие энергоносители.

Как возродить кредитование в Украине. Практические...

Можно сделать эффективное кредитования в Украине, если сделать все правильно

Видео покушения на известного политика

На видео запечатлено несколько попыток и реакция окружающих

Народний депутат – про фінансові законодавчі...

Коли вітчизняний фінансовий сектор прийде до омріяного стану, і що для цього потрібно.

Комментарии 24
Войдите, чтобы оставить комментарий
Бродяга
11 Октября 2015, Бродяга

Г-н Басов, лечиться не пробовали? Дислексия - не смертельна и лечится. При наличии мозга, правда. Или, на худой конец, хотя бы в школу пойти - читать научиться...

Понимаете ли, уже даже Меркель с Олландом Петьку Потрошенко окунунули в де... пардон, реальность. А г-н Басов никак методичку не сменит и продолжает нам "впаривать" то, что где-то (на 5 канале?) услышал. Читать-то не умеет. Вот и "Комплекс мер" никак освоить не может. А ведь всего-то один листочек. По пунктам изложенный и толкований не предусматривающий. Беда, да, г-н Басов?

И, кстати, Путин не пошёл к журналистам по одной причине: слабоумным лекции читают помошники Доктора. Что Меркель с Олландом и сделали. А Доктор только курс лечения определяет, да лекарство прописывает ... То-то Петро заистерил и в очередной раз нажрался. Ну а спьяну изложил то, что в приступе белой горячки привиделось как "договорённости с самим Сатаной". Вот только консилиум прописал больному строгое выполнение рекомендаций врачей. и никакой самодеятельности. А то с довольствия снимут и "огненной воды" лишат.

Не желаете присоединиться к петру в клинике, г-н Басов, свихнушийся на украинстве и русофобии? Может в харьковскую "пятнашку" направить? Говорят, там и не таким помогали. Даже десяток "наполеонов" с "гитлерами" вылечили. Тьфу, она же теперь "третья областная", кажется. Или Вам в Белой Церкви подобрать местечко?

Но сути это не меняет: нашему графоману с его "видениями" и "мриями"(от обмена пленными, срываемого укро-Генштабом, о чём уже даже укро-волонтёры заявили, до "индивидуальной амнистии". В "Комплексе мер..." только одна амнистия имеется: полная и безусловная. И т.д., и т.п.) явно медицинская помощь требуется. А по излечении - логопеды с учителями. Под присмотром психиатров, естественно. А то снова галлюцинации начнутся у г-на Басова.

P.S. Ошибся я - УЖЕ начались. Теперь по поводу "стойкости" Яйценюха Пардон, Яценюка.

- 5 +
Владимир Басов
12 Октября 2015, Владимир Басов

Говорят, что если человека укусит вампир - он превращается в вампира. Похоже, Бродяга, что вас покусало говно.

- -3 +
Бродяга
13 Октября 2015, Бродяга

И, кстати, "вовочка", ждем-с столь же "содержательного" комментария по "Боингу". Вы же считали себя "инженером". Причём, авиационным.. :-)

- 2 +
Владимир Басов
14 Октября 2015, Владимир Басов

Некий лжец сказал Мулле Насреддину:
— Однажды случилось так, что море замёрзло. Б том году мы вдоволь поели мороженой рыбы.
— А в другом году, — добавил Насреддин, — море случайно загорелось и сгорело. Вот тогда мы очень много ели жареной рыбы.

Это не вы тот лжец?

- -1 +
Алексей Крым Россия
08 Октября 2015, Алексей Крым Россия

Ну что тут скажешь?...
Лечение от такой тяжелой болезни, как у Басова, еще не изобрели.
Видимо, "горбатого - могила исправит".
Забудьте вы уже про возвращение Крыма!!!!
А вы геррБасов, если на полном серъёзе считаете Россию врагом, то пишите на родном - английском!!!

- 7 +
Владимир Басов
09 Октября 2015, Владимир Басов

Сколько волку не объясняй, а он всё в лес смотрит...
Видимо, вы правы: "горбатого - могила исправит".

- -6 +
Алексей Крым Россия
09 Октября 2015, Алексей Крым Россия

ГеррБасов срочно в стационар, СРОЧНО!
Может помогут чем-нибудь.
Это вирус Майдаунизма - поражает с 2013 года, лекарств пока нет, но круглосуточный просмотр просмотр 5го канала и 1+1 поддерживает основные функции организма...

- 5 +
Владимир Басов
11 Октября 2015, Владимир Басов

Вас, неуважаемый тролль, давно поразила шизофрения с синдромом дауна.
Ещё Аристотель говорил о таких, как вы, что человек есть общественное животное , способное превращаться в зверя, когда живёт вне общественных интересов.
Я бы добавил, что сознательно превращающая себя в ничтожество

- -5 +
Алексей Крым Россия
13 Октября 2015, Алексей Крым Россия

Интересно, ваши "общественные интересы", кроме манданных ценностей и революции гыдности что-нибудь еще включают в себя??!!
И больше всего меня интересует - почему Многоуважаемая Редакция не блокирует геррБасова за оскорбления и не удаляет его похабные комменты.??? Вказивка такая???
А вам херрБасов в очередной раз попытаюсь объяснить (хотя бесполезно) - я не тролль, а обычный и вполне адекватный человек. Единственное мое отличие от вас - я не заражен вирусом майдауна и укронацизма!!!

- 2 +
Владимир Басов
14 Октября 2015, Владимир Басов

Однажды во время пребывания Насреддина при дворе правитель пожаловался на то, что его подданные лживы. Насреддин сказал: «Ваше величество, истины бывают разные. Прежде чем люди смогут использовать относительную истину, им необходимо практически познать реальную истину. Но они всегда пытаются делать всё наоборот. В результате люди слишком бесцеремонно обращаются со своими же искусственными истинами, подспудно чувствуя, что это не более, чем выдумка».
Всё это показалось правителю слишком сложным: «Вещи должны быть или истинными, или ложными. Я заставлю людей говорить правду, и с помощью этого они приобретут привычку быть правдивыми».
На следующее утро перед открытыми городскими воротами красовалась виселица, которую окружали солдаты правителя во главе с капитаном. Глашатай объявил: «Каждый, кто войдёт в город, должен прежде всего правдиво ответить на вопрос капитана».
Насреддин, поджидавший снаружи, вошёл в город первым. Капитан спросил: «Куда ты идёшь? Говори правду, иначе тебя повесят».
Насреддин ответил: «Я иду, чтобы быть повешенным на этой виселице». — «Я не верю тебе!» — «Прекрасно. Если я солгал — повесь меня». — «Но это будет значить, что ты сказал правду». — «Вот именно, — сказал Насреддин, — вашу правду».

- -1 +
Alexander Khazanov
08 Октября 2015, Alexander Khazanov

Владимир, прочёл вашу статью.
Вы стали гораздо менее радикальным и это меня порадовало. Теперь уже Вы критикуете радикалов и это прогресс.

У меня, если не возражаете, небольшой вопрос.
Я посмотрел Комплекс Мер (в виде официальной резолюции 2202 Совнеза ООН от 17 Февраля 2015).
Там как-то сказано не так, как то, что все обсуждают. Дословно, там написано:
" -освободить от наказания, уголовного преследования и дискриминации лиц замешенных в событиях имевших место..."
как вы думаете, что имеется в виду? Особенно интересно слово "дискриминации".

Другоими словами, если Захарченко кто-то поругает в прессе, то Захарченко сможет подать в суд по вопросу "дискриминации"?
Или, например, кому-то не дадут принять участия в выборах на основании того, что он стрелял в солдат ВСУ. Будет ли это дискриминация?

До последнего времени все говорили, что Минск2 это простая бумажка, неизвестно кем подписанная. Вы уже видимо так не считаете. Более того, я пока не вижу никаких отклонений от процесса Минск2. А ведь ещё 2 недели назад нам рассказывали по ТВ, что Порошенко поехал встретиться с меркель, чтобы выработать единую позицию против Путина. Позиция, действительно единая, не против Путина, а в отношении Минского Комплекса Мер, который кажется был написан в Кремле и подписан некто по фамилии Захарченко и Плотницкий. Я ничего не путаю?
Ваш материал оценил положительно.

- -2 +
Владимир Басов
09 Октября 2015, Владимир Басов

Если вас интересовало это слово, то проще было бы заглянуть в толковый словарь, впрочем, приведу специально для вас:
Значение слова Дискриминация по Ефремовой:
Дискриминация - Намеренное ограничение или лишение прав, преимуществ каких-л. лиц, организаций или государств по признакам расы, национальности, государственной принадлежности, имущественного положения, политических или религиозных убеждений и т.п.

Дискриминация в Энциклопедическом словаре:
Дискриминация - (от лат. discriminatio - различение) - умаление (фактическиили юридически) прав какой-либо группы граждан по мотивам ихнациональности, расы, пола, вероисповедания и т. п. В областимеждународных отношений - предоставление гражданам и организациямкакого-либо государства меньших прав и привилегий, чем гражданам иорганизациям других государств.

Значение слова Дискриминация по Бизнес словарю:
Дискриминация - ущемление или ограничение в правах одних государств, юридических и физических лиц в сравнении с другими без законных на то оснований.

Значение слова Дискриминация по словарю Ушакова:
ДИСКРИМИНАЦИЯ
дискриминации, мн. нет, ж. (газет.). Действие по глаг. дискриминировать.

При чём здесь "поругает"? Есть Закон. Если он в чём-то не устраивает, его скорректируют.
А Комплекса Мер подписан в Минске. Со стороны боевиков. подписали некто по фамилии Захарченко и Плотницкий. Со стороны Украины - Кучма.

- -5 +
Alexander Khazanov
09 Октября 2015, Alexander Khazanov

СМИ уже 2 недели говорят о какой-то амнистии. В оригинальном тексте резолюции 2202 Совбеза ООН, основополагающем документе, я вообще не нашёл никакой амнистии. Там сказано:

" -освободить от наказания, уголовного преследования и дискриминации лиц замешенных в событиях имевших место..."

При чём здесь обсуждаемая в СМИ амнистия? Амнистия это неправильный перевод, только и всего.
В оригинале текст выглядит так:

"– Exemption punishment, prosecution and discrimination for persons
involved in the events that have taken place in certain areas of the Donetsk and
Luhansk regions"


http://securitycouncilreport.org/atf/cf/%7B65BFCF9B-6D27-4E9C-8CD3-CF6E4FF96FF9%7D/s_res_2202.pdf

Или я куда-то не туда смотрю?
А если я смотрю "туда" то о чём ведётся дискуссия в прессе?

- -2 +
Владимир Басов
11 Октября 2015, Владимир Басов

Причём здесь резолюция.
Приведу Вам 5 пункт МИНСКИХ СОГЛАШЕНИЙ ПО УКРАИНЕ:
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
Всё завязано на выполнение именно МИНСКИХ СОГЛАШЕНИЙ ПО УКРАИНЕ.

- -2 +
Вероника
08 Октября 2015, Вероника

Пан Басов, такие как Вы видят Путина за каждым столбом, но никак не могут узреть, что Порошенко, Яценюк и иже с ними выполняют госзаказ Госдепа по разрушению экономики Украины. Аргумнты? Внимательно почитайте аналитические статьи С.Бурлаченко, А.Фиделя, С.Лозунько. Там и цифры и "помощь" инвесторов. Благодаря Вам и таким как Вы Украина потеряла Донбасс, а о том, чтобы вернуть Крым Украине, спросите у самих крымчан. Ответ очевиден, Вы все еще живете в плену иллюзий. Скоро государственным языком на Украине будет английский, а Вы будете по-прежнему выискивать Путина, обвиняя его во всех бедах неньки и петь "Ще не вмерла Україна". Схоменіться!

- 12 +
Владимир Басов
09 Октября 2015, Владимир Басов

Давайте так прочитайте:
- не "аналитические", а заказные;
- не "потеряла", а получила временно оккупированные территории;
- в плену иллюзий живу не я , а вы;
- в Крыму не все рады оккупантам. Прочитайте: «Новая газета» №99 (пятница) от 11.09.2015
- не английский, а был и будет украинский;
-не я буду искать Путина, а компетентные органы за его преступления.

- -6 +
Сергей Ковров
08 Октября 2015, Сергей Ковров

Наверное, в отличии от пана Басова, они судят о результатах переговоров не только со слов самого Порошенко, но и слушали то, о чем говорили Оланд и Меркель. А они говорили о полной амнистии , а все что сверху это выдумки уже украинской стороны. Это так к примеру. Наверное они не могут представить , как сепаратисты, становятся народной милицией, и платить им уже будет Киев, а не Москва их будет содержать. Меркель сказала, что особый статус все-таки нужно закрепить в конституции. И многое ещё. И лично для Басова, все что Вы написали по пунктам имело бы место в том случае, еслибы Украина одержала военную победу, идиктовала условия, как победитель. Победы не видел. Кстати наш президент, тоже не участвовал в пресс конференции. И единственный вывод об отсутствии совместной пресс конференции -- не удалось договорится. Единственный результат отвод вооружений. И цель украины заморзка конфликта. Это если судить поделам. А минские соглашения выполнить невозможно. Они выгодны России, и не приемлимы для большого количества людей на Украине, и если эти люди и не большенство зато многие из них с оружием. И если дни и лнр, а с ними и Россия, хотят получить все что хотят , то тоже нужно сначало победить. И для того чтобы говорить об освобождении Крыма или чего бы то нибыло ещё, нужно начать хоть с победы хоть в чем-то, хоть маленькой какой нибудь. Но реальной а не в фантазиях. Типа приписать врагу выдуманые их цели, потом сорвать победно их выполнение. Типа как мы победно отразили попытку росиян захватить европу. Ведь точно победили, правда пан Басов, Россия ведь Европу не захватила.? Давайте одержим хоть маленькую победу, например заставим наше руководство одеть наших солдат для начала в нормальную одежду, дахотябы заставим им выдать удостоверения участников АТО, чтобы их семьи коммунальные льготы оформили.

- 3 +
Владимир Басов
08 Октября 2015, Владимир Басов

Вы правы в том, что надо реально смотреть на вещи, тогда и решения будут приниматься адекватные.
Только воюем мы не за победы, а для того, чтобы жить завтра лучше, чем сегодня. За победы в России воюют.

- -11 +
+ Показать все комментарии
Блоги

Авторские колонки

Ошибка