Король и «дикие гуси»

№1–2(729) 3 — 9 июля 2015 г. 01 Июля 2015 4 4.9

Дефолт и война, изменения в Конституцию и правительство, которое обещало реформы, но теперь занимается в основном тем, что увольняет тех, кому совсем недавно пело дифирамбы.

И главное — как долго это продлится?

На все эти темы у парламентских оппонентов, безусловно, и мнения противоположны.

Но насколько далеко расходится во взглядах власть и оппозиция по самым что ни на есть злободневным вопросам? Это и решила выяснить у представителя большинства в Верховной Раде, заместителя лидера фракции «Батькивщина» Сергея СОБОЛЕВА и его коллеги по парламенту — члена фракции Оппозиционный блок Вадима РАБИНОВИЧА.

«Дурить всех до последнего»

— Страна вот-вот окажется в дефолте. Об этом прямым текстом сообщило правительство устами министра финансов Натальи Яресько. И если еще неделю назад у нас были хоть какие-то шансы, что этого удастся избежать во время запланированных переговоров украинской стороны с комитетом кредиторов в Вашингтоне в Международном валютном фонде, то теперь никаких надежд нет. Министр и не собиралась ехать в США на встречу, несмотря на то что кредиторы желали пообщаться лично с нею. Впрочем, правительство Яценюка говорит, что грядущий дефолт на простых гражданах никак не отразится, поскольку он технический. Так что волноваться нечего. Но как вы считаете: страна все-таки почувствует дефолт или нет?

Сергей Соболев // УНИАНСергей Соболев:

— Без сомнения, почувствует! И это будет проявляться в падении рейтингов страны. Что такое технический дефолт? Это — резкое падение оценок как компаний, работающих на территории Украины, так и суверенных долгов государства в целом. Безусловно, эти процессы негативны и крайне серьезны. Поэтому я считаю, что любая экономическая школа, любое правительство, как и любой политик просто обязаны делать все возможное, дабы избежать дефолта, включая технический.

Вадим Рабинович:

— Ровно год назад я говорил: эта власть будет дурить всех до последнего, а потом просто объявят дефолт, чтобы не отдавать долги. Я нисколько не сомневался, что они будут заниматься коррупцией, рассказывая, что кому-то якобы вернут деньги.

Чтобы ваши читатели понимали суть технического дефолта, я им объясню: это значит, что в ближайшие 10 лет Украина не получит ни копейки частных инвестиций. И в ближайшее время кредитование в стране любого бизнеса банками или международными фирмами невозможно.

А еще это значит, что Украина полностью лишается доверия, как банальный неплатежеспособный должник!

Ведь эта власть нас обманывает, когда говорит, дескать, надо вот так поступить с кредитами, а еще так — и это как бы единственно правильное решение... И люди ведутся!

Но мы должны перевести все их манипуляции на уровень «дома». Допустим, живет там какой-то человек, который у всех соседей позанимал по 5—10 гривен. И не отдает! Но опять ходит по квартирам и говорит: поверьте, с завтрашнего дня, если вы мне будете давать деньги, я непременно стану их возвращать. Но потом. И только тем, кто мне сейчас даст 3 гривни. Дадут ему деньги или нет? Вот и ответ.

— Комитет кредиторов, в состав которого входят, в частности, такие влиятельные международные фонды, как Rowe Price, TCW Group, BTG Pactual Europe, Franklin Templeton investments, настаивает, что Украина все равно должна выплатить им проценты до 24 июля, иначе последуют санкции... Но этот же комитет в свое время — при схожих бедственно-финансовых обстоятельствах, как у нас, — реструктуризировал долги Польше, Греции. Некоторым странам вообще обнулили задолженность. Почему нам долги не прощают?

Сергей Соболев:

— Мне сложно судить, поскольку я не являюсь участником переговоров. Так что вопрос, скорее всего, должен быть адресован тем, кто эти переговоры вел... Тем не менее убежден, что любой кредитор вряд ли хочет «добить» того, кому он одолжил деньги. Потому что он стремится прежде всего вернуть свои средства.

Так что если комитет кредиторов в отношении Украины действует так, как в принципе и должен, т. е. стремится вернуть одолженное, — это одна ситуация. Если же по какой-то мне не ведомой причине международные кредиторы поставили себе цель добиться технического дефолта, — это абсолютно иной расклад.

Тогда возникает вопрос: кто заработает на этой ситуации? И, скорее всего, заработает, поскольку враз упадут котировки ценных бумаг государства, следовательно, они будут скуплены за бесценок. В этом случае допускаю, что кто-то уже готовится эти бумаги приобретать, чтобы потом предъявлять к выплатам... Как бы то ни было, я уверен: ситуация в стране очень и очень сложная.

Вадим Рабинович

Вадим Рабинович:

— Спрашивается: почему нам долги не прощают? А кому прощать?

Г-же Яресько? Она говорит, что половина одолженных денег, даже больше — процентов 80 или 90 — принадлежат «януковичам». Так чего ж вы садитесь с ними за стол, ведете переговоры? Вы ж их только что обозвали и обвинили, что они понабирали кредитов и не хотят отдавать! А вы сами лучше? И после этого ставится вопрос о Польше, Греции... Думаете, кредиторы не понимают, с кем имеют дело? Прекрасно понимают! И знают, что правительство лживое, вороватое. Конечно, с ним никто не хочет иметь дело. И ничего им никто не простит.

Время застрелиться

— В 2014-м, когда еще только формировалось второе правительство Арсения Яценюка, в «позитив» засчитывали то, что в новом Кабмине аж восемь гривневых миллионеров, в отличие от Кабмина Николая Азарова, где таковых было только шесть... Еще большим плюсом считалось, что в правительстве г-на Яценюка 57% — выходцы из Западной Украины, хотя не совсем было понятно, как это может повлиять на рост ВВП и стабилизацию национальной валюты. Затем нас стали уверять, что иностранные граждане, которые получат паспорт Украины и станут министрами, быстро проведут реформы. И страна будет жить лучше, чем прежде. А еще уверяли, что нужно правительству дать время, тогда почувствуем изменения... Можете ли уже сейчас оценить действия нынешнего Кабмина? Возможно, страна ошибается, когда говорит, что нет движения к лучшему?

Сергей Соболев:

— На мой взгляд, оценки этому правительству абсолютно объективно дают граждане. Причем даже не в том плане, дескать, лучше ли нам стало жить или нет, увеличились ли у людей семейные доходы или уменьшились. Мы все прекрасно понимаем, какая в целом сейчас экономическая ситуация в стране, и по большому счету не требуем резкого роста благосостояния.

Но тут есть ключевой вопрос: действительно ли правительство ведет борьбу с коррупцией? Думаю, 99,9% граждан ответят отрицательно. И на вопрос «Действительно ли в стране появилась справедливая судебная система?» скажут, что нет.

То есть то, где нужны были очень быстрые реформы, причем это все не требовало никаких денег, подчеркиваю, только желания провести реформы, — вот этого как раз и не произошло.

И когда интервью вы начинаете с вопроса не о процветании страны, а о дефолте, — это и есть ответ по поводу деятельности правительства Яценюка.

Когда нам рассказывают о неких прекрасных планах, а на самом деле все оборачивается элементарным показушничеством, — трудно поверить в стремление этого Кабмина действительно переломить ситуацию к лучшему.

Мы хотим знать о реальной работе, услышать, какая была реакция этого правительства на вопиющие факты, представленные в Кабмин депутатскими комиссиями по поводу проверок госструктур на предмет коррупции, когда исчезли миллиарды... Пока реакции никакой!

И так же не может быть, чтобы в правительстве постоянно существовали противоречия по любым жизненно важным для страны вопросам! Никто не скажет, что этот «уряд» — единая слаженная команда.

Для нашей фракции остаются вопросы и по поводу изначального подбора кадров. Я говорю не о «квотах», а об элементарном профессионализме. К примеру, в свое время, считаю, абсолютно незаслуженно в правительстве Яценюка не оказалось такой фамилии, как г-н Продан, бывший министр топлива и энергетики Украины. Этот человек мог бы проводить реальные реформы... В принципе не только он — есть много талантливых и профессиональных людей, которые могли бы принести пользу государству в разных сферах, кардинально поменять ситуацию в правительстве.

Но пока нынешняя исполнительная власть такова, что не дает возможности осуществлять реформы в государстве. И если «очільники» министерств сами это понимают, фактически расписываются в бессилии или собственном нежелании это делать, то должны как минимум подать заявление об отставке!

Допустим, сегодня фракция Блока Петра Порошенко заявляет, что не оправдал надежд министр здравоохранения г-н Квиташвили. И нужно менять главу Минздрава. Но разве этот шаг изменит ситуацию, если никаких реформ в системе мы так и не видали?!

К сожалению, нынешний «уряд» выглядит как «лебедь, рак и щука»: все тянут в разные стороны, при этом друг друга обвиняют, что в стране плохо из-за решений оппонента, поскольку он делает что-то не так. А по-моему, что-то не так с самим правительством.

Вадим Рабинович:

— Конечно, правительству надо дать время. Однозначно! Ему нужно это время, чтобы принять честное решение и застрелиться.

Потому что любой порядочный человек на их месте, который столько всего наобещал стране, должен пустить себе пулю в лоб, чтобы как-то выйти из ситуации.

Вообще критерием работы любого государственного органа, а правительства в первую очередь является качество жизни людей. Если будут рассказывать о каких-то других критериях, то знайте, вас дурят.

Вне зависимости от «януковичей», «яценюков» и т. д. сами ответьте: мы стали жить лучше? Если лучше — то правительство хорошее.

Если стали хуже жить — то правительство плохое.

А если стали жить в катастрофе, как сейчас, то правительство — д*рьмо.

— Тем не менее, можно ли назвать хоть одну сферу нашей жизни, где что-то произошло к лучшему?

Сергей Соболев:

— Единственное, о чем можно говорить и где действительно произошли кардинальные изменения, — это само гражданское общество. Его больше никому не удастся задушить, запугать. Люди совершенно иначе стали относиться как к политикам, так и к политике. Мое убеждение: это тот фактор, который в конечном итоге сможет-таки изменить Украину.

Вадим Рабинович:

— Где стало лучше? Кому стало жить легче? Эта власть делает все для того, чтобы людям забить мозги! Сплошные популисты! Они не умеют строить, не способны даже сохранить построенное. Болтуны! У них в голове — радикализм. Сами по себе они ничего, кроме радикализма, придумать не могут! Поэтому мы и имеем разваливающийся капиталистический радикализм.

Все, что было создано до них, они считают плохим, и его надо уничтожить. И люди раньше, считают они, жили неправильно, а вот с этими — будет по-другому!.. Мы это уже проходили. Одни 70 лет издевались над Советским Союзом, теперь эти получили возможность издеваться над Украиной.

Зеленая кнопка

— На брифинге в АП Президент Украины на днях презентовал проект изменений в Конституцию, основная суть которых — в децентрализации. Впрочем, за 19 лет от момента принятия Основного Закона минимум 5 раз парламент вносил существенные поправки, тем не менее Рада готовится это сделать вновь. На ваш взгляд, за что бы вы голосовали и какие конкретно поправки нужно экстренно внести в Конституцию?

Сергей Соболев:

— Я являюсь одним из авторов Конституции Украины и считаю, что она достаточно совершенна. А что-то добавить... Ну это же вполне можно решать в рамках действующего Основного Закона.

Вадим Рабинович:

— Я не буду ни за что подобное голосовать, поскольку знаю, что они туда хотят вписать, что они внесут!.. Каждое правительство, каждый президент и каждый парламент пытается сделать Конституцию «под себя».

Они приходят и думают, что будут жить вечно и точно так же править вечно! И эти заболели такой болезнью. Передайте им через газету «2000», что им долго править не удастся, поэтому менять Конституцию не имеет смысла.

А народ, если потребуется, примет нормальный Основной Закон! Эта власть, если она такая честная, должна была сразу дать полномочия конституционной раде. Созвать людей из всех областей, специалистов по конституционному праву, выработать человеческие законы... Тут же ничего сложного нет! Как ничего сложного нет, поверьте мне, поменять ситуацию в экономике, поднять страну. Нам надо полгода, чтобы вернуться к той ситуации, которая была до этой власти, и еще полгода, чтобы начать нормальную жизнь.

Но этого же не хотят! Есть такое понятие — «не способен ни украсть, ни покараулить». Так вот эти — из такой категории. Они все схемы Януковича реанимировали, всех его менеджеров провели на хлебные места и теперь кричат «революція гідності»!

Какой «гідності»? Чьей?! Обворованного народа? Обнищавшего среднего бизнеса? В чем их «гідність» заключается? В том, что в парламенте 15 депутатов в камуфляжной форме ходят? Вот депутат, этот самый... Казак Гаврилюк после голосования говорит: «Воно неправильно, но я все одно проголосував, зелену кнопочку нажав». Его спрашивают: «А зачем? Ты ж только что сказал, что это неправильно!», а он: «Ну да, я против». — «А почему голосовал «за»?» — «Бо кнопка зелена». Слушайте, это ж кошмар! Надо ж хоть как-то уважать свою страну!

Эта война надолго

— За несколько месяцев до Минских соглашений — летом прошлого года, когда впервые под эгидой ОБСЕ с участием Леонида Кучмы состоялись переговоры с «ЛНР» и «ДНР» о прекращении огня, нам хотелось верить, что скоро война на Донбассе закончится. Но вот прошел год. И сейчас понимаем, что надежды были напрасны. Ваше мнение?

Сергей Соболев:

— Я видал, что настроения этой контактной группы, как и настроения переговорщиков от «ДНР» быстро менялись: все прекрасно понимали, что война — надолго... Хотя здесь ключевой вопрос не «что будет делать Путин?» — это и так понятно... А «что делаем мы в этой ситуации?» Заметьте, когда даются оценки, то получается — все вокруг плохие, нам не помогают Но, думаю, пришло время давать оценки самим себе.

Вадим Рабинович:

— Когда контактная группа только планировала вести переговоры, Аваков уже сообщил, что поставил ультиматум и дает Донецку и Луганску 24 часа на разоружение.

И как только я это прочитал (а в тот вечер выступал на одном из телевизионных ток-шоу), то в эфире сказал: «Остановите его! Потому что он не понимает, что будет дальше! И что вы собираетесь делать? Зальете кровью полстраны?»

Вот теперь говорят: «Во всем виновата Россия», «война — Путин, все — Путин». А то, что они украли 20 миллиардов, тоже Путин виноват?

Да, у нас есть проблема с Путиным и с Россией. Но эта проблема давно понятна и локализована, если, конечно, нынешние украинские правители ее снова не разожгут.

Но главная наша проблема внутри страны. Все, что они говорят, — ложь! Как бы это выразиться помягче?.. Я очень печально смотрю на то, что нынче происходит, и думаю: эту войну нынешняя власть хотела бы в любом случае перманентно вести.

Потому что если остановится война, все поймут, что король голый, а его «свита» — или как там еще? — это они уничтожили страну!

Гарантирую, что 90% населения страны задаются вопросом: «Почему нами все время правит какая-то кучка горлохватов, составляющая 0,001%?! И какие они «новые»?! Посмотрите на эти морды что в правительстве, что в парламенте! Да вся эта компания участвовала в прошлых коррупционных «схемах».

Вот тут проходят очередные «разборки» в Раде по поводу некоторых членов правительства. Один выскакивает на трибуну и кричит: «Как ты можешь обвинять такого-то!», а другой ему в ответ: «А ты сам — что? Это ж вы с Клюевым деньги делили!» И так далее.

Слушайте! Да они ж все подонки, потому что творят такое и при этом с наглыми глазами рассказывают, как нужен стране справедливый и честный суд!

— В Украине вот-вот начнется новая волна мобилизации. Но по данным Минобороны, процент «уклонистов» — тех, кто прячется от военкоматов, причем некоторые сбегают на территорию РФ, — неизменно растет. Это уже около 500 тысяч, хотя, возможно, и больше. Но проблема усугубляется еще и тем, что, как сказал министр Полторак на заседании Межпарламентского совета Украина — НАТО, на неподконтрольных Украине частях Донецкой и Луганской областей минимум 40 тысяч человек «под ружьем», у них — свыше 500 танков и других видов вооружения. По меркам Европы, не каждая держава имеет такую армию. И какая ж перспектива для нашей страны?

Сергей Соболев:

— Не думаю, что формирования на оккупированных территориях можно воспринимать так, как вы говорите. Тут должен быть иной подход: там армия наемников. Фактически воюют лишь за деньги. И съезжаются со всего мира те, кто именно так и привык зарабатывать.

У нас же ситуация иная: еще недавно деморализованную, разваленную армию удалось восстановить. Сделать ее боеспособной. А теперь все будет зависеть от того, насколько реально в оборонной сфере реформа будет продолжена.

Вадим Рабинович:

— Какая у кого армия — не даю оценки, потому что я не военный. Но скажу одно: у нас возникла колоссальная проблема, о которой почему-то никто не хочет говорить. Те, кто оказался на территории «ДНР», «ЛНР», а у меня много знакомых живут в тех регионах, — после обстрелов Донецка, гибели мирных жителей, наглого вранья украинских властей они, конечно же, сами радикализовались!

Неважно, их идея хорошая, плохая, но она у них теперь есть! И за нее они будут драться.

А у нас как таковой идеи, стимула драться не существует. Поэтому люди не хотят идти в армию. Их ловят на улице, вручают повестки. Если вы все такие патриоты, чего вы людей ловите?!

Зато те, кто хочет воевать, создают батальоны, которые потом на поверку оказываются полубандитскими формированиями. А теперь мы еще хотим на всякий случай легализовать разных иностранных наемников, чтобы превратить страну в заложников «диких гусей», которые постоянно разжигают рознь. И я думаю: это ж как надо не любить Украину, а именно ненавидеть, чтоб творить такое!

— Фактически сейчас страна живет мыслями об осенних выборах и рассчитывает, что тогда начнутся перемены. И все будет хорошо. Насколько справедливы такие надежды?

Сергей Соболев:

— Думаю, перемены начнутся не с выборов, а с переформатирования правительства. Это единственный способ избежать дефолта.

Вадим Рабинович:

— Нам нужно готовиться к самому худшему варианту. Так вот лучший из худших — это идти на местные выборы. Голосуйте за кого хотите, но только не за тех, кто был при власти последние 10 лет. Не имеет значения, где они работали — в правительстве, обладминистрации или Администрации Президента, — они все одинаковы, у них одинаково устроены мозги на разрушение. Изберете их — они вам все угробят.

 

Уважаемые читатели, PDF-версию статьи можно скачать здесь...

Комментарии 4
Войдите, чтобы оставить комментарий
Толян

Почти во всём согласен с Рабиновичем. Почти потому, что он не уточнил - кто 70 лет мучил СССР. Если он имел в виду таких как Кравчук и ему подобные - тогда согласен на 100%.

- 0 +
цзы лисицин
11 Июля 2015, цзы лисицин

Когда Рабинович говорит -голосуйте за кого угодно,только не голосуйте за тех кто при власти последние 10 лет. Я с такой позицией ,категорически, не согласен,ибо с таким подходом слоника не продать(как в известном анекдоте). Просто в придверии выборов необходимо агитировать именно за них и против левых партий.Рассказывать,что если левые придут к власти у нас снова будет бесплатное образование,здравоохранение,восстановят разрушенные предприятия ,начнут строительство бесплатного жилья ,не будут просить финансирования крупных партий участвующих в выборах,прекратят войну,восстановят разрушенные связи с соседом,откажутся от абссоциации с ЕС и согласятся на визовый режим и т д.,Голосовать надо за тех ,кто продолжает войну,кто гробит генофонд нации,кто умеет только выпрашивать милостыню,кто угробил ,полностью, экономику страны,голосовать надо за него,неспособного ,ленивого даже,собственную, морду-лица ежедневно брить,голосуем за вербал,решал и неончиков,зарабатывающих миллионные состояния на нашей нищете. Время думать есть -думайте ,но голосуйте обязательно.

- 0 +
Валерий
07 Июля 2015, Валерий

Снова выборы....И некоторые господа рекомендуют вычеркнуть всех, кто уже помелькал
во властных структурах. Я считаю,что это правильно. Я уже спрашивал,спрашиваю ещё
раз.Чем занимался Рабинович до майдана ? А вот о выборах... Все годы независимости
люди на Украине упрямо голосуют за псевдодемократию. Итоги,как все мы знаем, очень
и очень не утешительные. Так сколько же можно наступать на одни и те же грабли.?
Ну подумайте, какая партия еще не правила Украиной? Подумали ? Вам боязно и стыдно
сказать вслух? Тогда давайте это сделаю я . КПУ ! Ну почему вы боитесь дать КПУ шанс?
Это будет шанс для всей Украины. Думайте ,граждане, очень думайте. Не обращайте
внимания на зомбоящик ! Очень хочется в вас верить.

- 4 +
Корнилов, Ю.Н.
03 Июля 2015, Корнилов, Ю.Н.

Безусловно, интересный материал, как всегда у этого автора. Веры БЮТовцу, конечно быть не может. Его Леди Ю как была, так и осталась авантюрсткой и сегодня успешно "окучивает" прекрасную для выборов тему - тарифы и налог на пенсии. Но почему налог её интересует только 15%, а ведь есть ещё и налог в 16,5%, который по мысли Яресько введён для чиновников (милиция, прокуратура, депутаты и прочея, простите, мразь), но туда "неожиданно" попали и честные люди, которым сейчас под 90 лет (шахтёры, научные работники и пр.), но о них даже и не вспоминают - они уже вымирающее поколение.Этот "подарочек" коснулся и моей семьи. Сегодня всё направлено на защиту электората - выборы "на носу". А что касается Конституции - она у нас может быть любая или её не может быть совсем, от этого ничего не изменится, ибо дело не в Законе, а в морали, которая у нас во власти столь малая величина, что ею можно пренбречь, а без неё любой даже самый прекрасный закон работать не может. Этого мы пока понять не можем или не хотям. Видимо, так и остались совками.

- 13 +
Блоги

Авторские колонки

Ошибка