Дефолт и «нетрясимая страна»

№ 51 (888) 21— 27 декабря 2018 г. 19 Декабря 2018 4.8

Дефолт, конечно, не конец света.

Но перспектива его для страны, согласитесь, несколько пугает.

И хоть в проекте бюджета на 2019-й заложены внушительные суммы на погашение кредитов, риски остались.

Иначе вряд ли бы премьер-министр на своей странице в Twitter писал такие слова: «Невыплата долгов угрожает Украине дефолтом. А это остановка производства, девальвация гривни, инфляция».

Но все же — если на самом деле так и произойдет, т. е. дефолт будет объявлен, чем это грозит простым гражданам?

Может, премьер сгущает краски и, наоборот, процедура поможет оздоровить экономику?

В этом всем разобраться нам помогали эксперты — Виктор СУСЛОВ, экс-министр экономики Украины, народный депутат II—III созывов, бывший глава Государственной комиссии по регулированию рынков финансовых услуг (Госфинуслуг),

и Алексей ПЛОТНИКОВ, доктор экономических наук, профессор, народный депутат Украины V—VІ созывов, главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений НАН Украины.

Евросоюз «пляшет»

Разговор с Виктором Сусловым начала с выяснения причин нынешнего всплеска разговоров о дефолте, поскольку если еще месяца два назад об этом явлении мало кто вспоминал, то сейчас — что ни ток-шоу, непременно нам напомнят, что этот самый дефолт уже в затылок дышит.

— О дефолте в Украине говорят много лет, — ответил Виктор Иванович. — С момента майдана страна живет в постоянном ожидании дефолта, буквально от одного транша МВФ до другого.

Вот и совсем недавно наш премьер-министр заявлял, что если не будет очередного транша МВФ, Украине буквально конец, дефолт.

Но общественность, может, и не заметила, что за это время мы уже несколько дефолтов пережили.

Что такое дефолт? Невыполнение обязательств государством либо коммерческими структурами, несвоевременное погашение долгов по ценным бумагам, выплат процентов по ним, несвоевременный возврат кредита или вообще невозврат заимствований.

Самый крупный дефолт за последнее время произошел у нас в конце 2015 года, когда Украина оказалась неспособной погасить долги по еврооблигациям.

— Но тогда международные кредиторы нам списали почти 20% стоимости долговых обязательств, а это 3,8 млрд. долларов из почти 20 млрд. А львиную долю долга — 15,5 млрд. долларов согласились растянуть аж до 2027 года. Хотя и начинать платить по этим долгам Украина должна уже с 2019-го, то есть практически меньше, чем через месяц.

— Особенность дефолта 2015-го состояла прежде всего в том, что он не породил в обществе большой паники, поскольку соглашение с кредиторами о реструктуризации долгов было достигнуто до срыва платежей по обязательствам. Это позволило не объявлять дефолт публично. Но по сути это был дефолт.

Тогда же Россия не согласилась на условия реструктуризации долга Украины по так называемому «кредиту Януковича» на 3 млрд. долларов. А наша страна, в свою очередь, отказалась платить по этому долгу.

И это тоже был дефолт. Спор о выплате долга рассматривается в британских судах скоро вот уже три года.

С Украиной ничего не случилось. Только вот приходится теперь по украинским государственным ценным бумагам при их размещении на рынках частного капитала платить очень высокие проценты — до 10% годовых. Поскольку эти бумаги рассматриваются на рынке как несущие высокий риск невыполнения обязательств.

Заколоченные досками отели

— Некоторые эксперты, например Игорь Коломойский в одном из недавних интервью, утверждают, что в дефолте вообще нет ничего страшного, — продолжил Виктор Суслов. — Вот возьмем Грецию, которая накопила долгов более 300 млрд. евро, много раз попадала в состояние дефолта, неоднократно добивалась списания долгов на сотни миллиардов и живет лучше Украины. Может, действительно нам надо брать с Греции пример?

— И с какого перепугу Коломойский хочет дефолта? Какой у него в этом интерес?

— Игорь Валерьевич вообще известен своим тонким чувством юмора.

— Ну, разве что...

— Он намекает на анекдот, по которому большие долги становятся проблемой уже не должника, а кредитора, который теряет покой и сон.

Но поедьте в Грецию. Вы увидите страну, которая потеряла четверть объемов промышленного производства. Стала, наряду с Болгарией, беднейшей страной Евросоюза.

Заброшенные и заколоченные досками отели и рестораны. Бедные люди. И кругом — банды карманников.

А дальше Греции все равно долги придется возвращать. Германия, основной кредитор, готова взять часть долгов курортными островами. Кроме того, Греция — член ЕС. И есть важнейшие политические причины, по которым ЕС вынужден делать Греции поблажки.

Речь идет вообще о правильности создания ЕС в существующей сегодня форме. А за это несут ответственность наиболее развитые страны, относящиеся к «ядру ЕС», прежде всего Германия. Вот она и должна платить.

А Украина сегодня — вообще беднейшая страна всей Европы. И нам никто ничем не обязан. Отказ от выполнения обязательств приведет к краху страны.

Если говорить, конечно, об обязательствах государства. Наш коммерческий сектор имеет просроченные долги перед иностранными кредиторами на сумму уже около 22 млрд. долларов. Но это — не сфера ответственности государства. Но и такой объем корпоративных дефолтов тоже ведет к разрушению экономики Украины.

— А что с ростом и выплатой государственных долгов Украины? Правда ли, что, как не устают повторять и Порошенко, и Гройсман, все долги, несущие угрозу дефолта, были сделаны предыдущей властью?

— Неправда. Возьмем официальные данные Нацбанка Украины. Сразу после майдана, в первом квартале 2014 года, внешний государственный долг страны составлял 32 млрд. долларов США.

Через четыре года, в первом квартале 2018 года, он вырос до 45 млрд. 102 млн. долл., т. е почти на 15 млрд. долл. Плюс еще по итогам этого года в целом прирост внешнего государственного долга составит около 5 млрд. долл.

Так что политика наращивания долгов — это политика нынешней украинской власти. Она ведет к дефолту страны в будущем. И я очень опасаюсь, что это будет дефолт в его худшем виде — по типу дефолта Аргентины в 2001 году.

В начале 2000-х Аргентина вообразила, что можно не выполнить обязательства перед МВФ, не договорившись с ним о реструктуризации. А выступление против МВФ такого плана — это как выступление против коллективного Запада, против США, естественно. И это жестко наказуемо.

Так вот, то, что сделала Аргентина в 2001-м, привело к полной катастрофе внутри страны, банкротствам банков, пенсионных фондов, остановке предприятий, разгулу бандитизма. Все это они расхлебывают до сих пор.

К тому же расплачиваться все равно пришлось — большая часть богатых аргентинских земель, сопоставимых по качеству с нашим черноземом, перешла к крупным иностранным корпорациям, которые все забрали у страны за долги.

Кстати, я думаю, что в создавшейся ситуации и при сохранении в Украине власти компрадорской буржуазии, нацеленной на обеспечение интересов иностранных корпораций, Украину тоже вынудят рассчитываться по долгам землей и другими природными ресурсами.

Ведем себя послушно

— Министр финансов г-жа Маркарова сказала, что в 2019 году Украине надо потратить на погашение и обслуживание долга беспрецедентную сумму — 417 млрд. грн. Следовательно, беспокоиться не о чем?

— Когда уже почти 40% доходов госбюджета тратится на обслуживание внешних долгов, есть о чем беспокоиться.

Такие расходы на обслуживание долгов превышают всю сумму расходов Пенсионного фонда Украины.

Ведь в чем особенность Украины? Я не случайно начал говорить о примере Аргентины, которая пошла на экономический и политический конфликт с Западом и была разрушена. Мы ведь себя так не ведем.

Украина понимает, что она — важное звено в западной геополитике. И уверяет всех, что ее роль состоит в том, чтобы служить для Запада тараном против России. Даже в какой-то мере — также и против классической старой Европы, которая нынче пытается выходить из-под американского влияния.

И раз мы, как неустанно подчеркивает украинское руководство, защищаем всю Европу от «путинских орд», которые иначе уже дошли бы до Ла-Манша, защищаем западные интересы и ценности, нам нужно за это платить, хотя бы предоставлением новых кредитов и списанием старых долгов.

Частично это пока срабатывает. Пока Запад и Россия не договорились между собой за счет Украины. А такое неизбежно произойдет. Рано или поздно.

Да, страна не выполнила обязательств перед МВФ по программе расширенного финансирования, получив немного больше половины предусмотренного финансирования. Та программа была прекращена досрочно, но тут же предоставлена новая — программа стенд-бай с гораздо более мягкими условиями в плане реформ, с объемом финансирования 3,9 млрд. долларов на протяжении 14 месяцев. Эта сумма является достаточной для того, чтобы обеспечить относительную стабильность в период президентских и парламентских выборов. А значит, чтобы дать шанс нынешним политическим силам и политическим лидерам, пребывающим у власти сегодня, сохранить власть.

Посему можно предположить: разрушительного дефолта в Украине не должно быть в этот период, поскольку Украина ведет себя достаточно послушно по отношению к своим западным кредиторам. А вот о том, что будет позже, говорят последние данные платежного баланса Украины, также опубликованные Национальным банком.

Катастрофически растет отрицательное сальдо текущего счета платежного баланса, которое достигло за январь—октябрь 2018 года 4 млрд. 657 млн. долл.

Год назад это сальдо за тот же период составляло 1 млрд. 737 млн. долл. Ухудшение показателя произошло из-за роста негативного сальдо внешней торговли, которое за 10 месяцев достигло рекордных 10 млрд. 594 млн. долл. за счет быстрого увеличения импорта иностранных товаров.

Весь этот недостаток валюты в условиях, когда в Украине введено военное положение и на иностранные инвестиции рассчитывать не приходится, нужно будет покрывать за счет роста внешних долгов.

Причем заимствования неизбежно будут иметь политический характер — от иностранных правительств и международных финансовых организаций, которые представляют коллективную волю Запада.

Тем самым Украина полностью теряет свою политическую самостоятельность и суверенитет и попадает фактически в колониальную зависимость от стран Запада.

Все там будем

— Один из ведущих отечественных инвестиционных экспертов, глава инвесткомпании Concorde Capital г-н Мазепа в интервью одному из изданий сказал: «Дефолт сейчас приведет к тому, что вся страна окажется за чертой бедности».

— Да и так вся страна неизбежно окажется за чертой бедности — с дефолтом сейчас или немножко позже. А то, что фантастические и все возрастающие суммы надо тратить на обслуживание долгов, — это факт.

И обслуживание долгов обогащает наших кредиторов. К тому же Украина — одно из немногих в мире государств, которое соглашается, размещая свои ценные бумаги, платить в настоящее время до 10% годовых в валюте. А дальше будет больше.

Так вот, хочу напомнить, если вы свою валюту помещаете в украинских банках, то вам будут платить не больше 2% годовых. Когда же ваши иностранные банкиры покупают ваши бумаги и дают такую же валюту в кредит, то вы готовы им платить до 10%!

Кроме всего прочего, это говорит и о возможной масштабной коррупции при размещении ценных бумаг правительства, когда серьезные откаты идут тем, кто принимает решения о размещении украинских ценных бумаг на таких заведомо невыгодных для Украины условиях.

— Дефолт можно было бы объявить в 2014 году, а сейчас уже поздно, — есть и такое мнение некоторых экспертов. А вы как считаете? Если все-таки это состоится и объявят, то не опоздали ли на четыре года?

— Я не согласен с таким мнением. Почему в 2014-м? Очевидно, те, кто так говорит, были уверены, что после майдана нужно было сразу же заявлять о дефолте, а Запад бы пошел нам навстречу?

Но ведь это же иллюзия, что кредиторы сразу списывают долги... Украина провела продолжительные переговоры с частными кредиторами в порядке подготовки к ожидавшемуся дефолту, прежде чем было достигнуто упоминавшееся соглашение 2015 года о реструктуризации и частичном списании долгов.

И поверьте, вовсе не случайно условия реструктуризации долгов Украине навязали частные инвестиционные фонды, у которых даже на жестком западном финансовом рынке репутация «стервятников». Этими условиями они обдерут Украину как липку. Мало кто это понял.

Вот когда ВВП Украины превысит 125 млрд.долл., а годовые его приросты превысят 4%, и по условиям реструктуризации Украине придется отдавать 40% годового прироста ВВП на протяжении 20 лет, — вот тогда все поймут, какую криминальную операцию с украинскими долгами провело в 2015 году правительство Яценюка.

А также поймут, почему гражданка США Н. Яресько, работавшая тогда министром финансов Украины, немедленно эмигрировала из страны.

Потому что вся эта схема будет стоить Украине десятков миллиардов долларов дополнительных выплат. И никакой пощады от кредиторов не будет. Т. е. мы продали свое будущее. И купили неизбежный дефолт.

Не надо, как в Перу

— Давайте исходить из того, что дефолт — это один из механизмов, когда государство пытается разрулить ситуацию с внешними долгами, — объяснял Алексей Плотников. — Этот механизм не является чем-то уникальным, каким-то изысканным. И для Украины это не выход. В то же время дефолт не должен выступать в качестве «страшилки».

— Международный валютный фонд провел исследование за период длиною в 200 лет и представил список стран, переживших дефолт за это время: в списке более 80 стран, которые хотя бы раз не сумели выполнить свои обязательства по внутренним и внешним займам. Среди них — такие ведущие экономики мира, как США, Германия, Япония, Великобритания и Китай. Правда, не в этом веке. А вот страны Латинской Америки, а их в том списке аж целая дюжина, не избежали разорения, причем из-за относительно свежих долгов.

— Но опять же дефолт — это отказ страны от оплаты внешних обязательств, приостановление платежей, которые идут в эту страну. Это вопросы, связанные с тем, что у государства «зависают» денежно-кредитные операции, возможно, замораживаются активы за пределами и т. д. Поэтому если есть возможность не проходить через дефолт, то я думаю, что лучше и не проходить.

— Мировой рекорд должников до сих пор удерживают Венесуэла, Перу и Эквадор, пережившие по десять дефолтов, Бразилия, Мексика, Уругвай, Чили обанкротились по девять раз. И ничего, все живы. Украина по сравнению с ними — агнец Божий. Так что если и объявит дефолт, то на этом фоне мы все равно будем выглядеть прилично.

— Что касается Латинской Америки, то во многих странах была очень высокая задолженность, реально не было наполняемости бюджета, галопировала инфляция. Т. е. с точки зрения выплачивать и обслуживать долги — для них это было нереально.

Поэтому эти государства в один прекрасный момент обрубили свои отношения со странами-кредиторами. Частные инвесторы не пошли, те, кто там работал, постарались быстрее уйти.

Но у меня очень скептическое отношение к «позитивам» дефолтов в Латинской Америке. Применительно к Украине — у нас, к счастью, нет такой инфляции, какой она была в бытность Ющенко главой Нацбанка, когда достигала 10 000% в год. Сейчас чуть больше 10%. Так что с этой точки зрения ситуация у нас мягче, терпимее. А пытаться навязать стране дефолт — некорректно.

— Хотя кое-кто из ваших бывших коллег по парламенту уверяет, что как раз стране он и нужен, чем скорее, тем лучше.

— Украине надо постепенно снижать заимствования, идти на реструктуризацию, договариваться, переносить сроки выплат. Но объявлять дефолт — это поставить крест много на чем, в том числе на таких призрачных перспективах, как евроинтеграция.

Срок 10 лет

— И все же — применительно к государству, чем это ему «аукнется», если объявить себя банкротом?

— Безусловно, начнутся проблемы даже в отношениях с соседями. На уровне государства это будут вопросы к расчетам. И если госплатежи в долларах США у нас проводятся, допустим, через Бэнк оф Нью-Йорк, то, естественно, они будут тормозиться. Активы за пределами страны могут изыматься.

Если кредиторы подадут в суд, то они будут пытаться взять активы, которые находятся за пределами Украины. Однозначно это все нанесет ущерб репутации страны... Сейчас проблема в том, чтобы выплатить в 2019-м и 2020 годах 12 млрд. долларов. Вот это действительно наша больная тема...

— Дефолт, который может все же случиться, одни называют «техническим», другие — «полным». Кто прав?

— Технический — это когда страна говорит, что «мы сейчас не можем заплатить, мы не отказываемся», а полный дефолт — это «мы вообще никогда не сможем отдать долг».

— Если анализировать среднестатистические данные, то технический дефолт государство может преодолеть за 2—3 года, а полный? Эксперты называют «минимум 10 лет». Насколько такие сроки реальны?

— В принципе вы назвали параметры, которые даются даже в учебной литературе.

— Представим ситуацию: все случилось, все пропало, дефолт объявили, как гражданин я могу почувствовать это на себе? Если да, то в чем конкретно это может проявиться?

— Можете почувствовать. Особенно когда выезжаете за рубеж. Например, у вас перестанут работать кредитные карточки. Или вам не смогут родственники перевести деньги из-за рубежа, да и вам не удастся переслать за границу деньги. Импортеры приостановят закупку продукции, потому что будут проблемы с расчетами, возможно, даже появятся проблемы у экспортеров. А это все любой гражданин прочувствует на себе, зайдя в магазин... Так что в случае дефолта страну потрясет несомненно.

— Да уж, «потрясет»... Вот и премьер-министр на своей страничке в соцсети об этом написал.

— У нас премьер-министр и не говорил о том, что надо во что бы то ни стало — хоть умереть, но получить очередной транш. Тем не менее осенью, когда повышали цену на газ, — это и было главным аргументом Гройсмана. Дескать, если не повысим, не согласимся с требованиями МВФ, то будет дефолт...

Нам просто навязывают некую опасность, из которой власть удачно, чтоб никто не сомневался, выведет страну. Но это — искусственная опасность. Но все так максимально раздуто!

В итоге получится, что благодаря нынешнему руководству страна смогла преодолеть такую ужасную угрозу, как дефолт. То есть объявлять его не будем, поэтому вы должны голосовать за эту власть и дальше. Думаю, именно такой сценарий и будет разыгран.

— Внесите ясность: реальная угроза дефолта есть или нет?

— Безусловно, есть. Но она не выше, чем в 2015 году.

— Если все случится, то до какой степени в обменниках доллар может вырасти?

— Несомненно, обесценится гривня по отношению к валюте — в полтора—два раза сразу же после объявления дефолта.

— С другой стороны, кто ж захочет перед выборами сотрясать таким негативом страну?

— Думаю, именно предвыборная ситуация в этом смысле здесь весьма позитивна: объявление дефолта резко понизит и без того невысокий рейтинг нынешнего руководства державы.

Власть, наоборот, будет стараться сохранить в полном объеме социальные выплаты, да и взлета курса доллара не допустит. Скорее всего, до президентских выборов нас трясти не будет. И на этот период мы станем просто-таки «нетрясимой» страной.

Уважаемые читатели, PDF-версию статьи можно скачать здесь...

загрузка...
Loading...

Загрузка...

Постыдная история цинизма американских манипуляций...

Циничные манипуляции Трампа в отношении Украины стали лишь апогеем растянувшегося на...

ЗЕЛЕНСКИЙ. ПАРИЖ. ИСПЫТАНИЕ

Меньшинство желает превратиться в большинство, а затем и в монолитное единство

«Черная пятница»: от феерии потребления – к торжеству...

Общую благостную картину несколько смазало отсутствие на акциях главного символа...

Выборы под елочку с прицелом на осень

Разбросанность ОТО, где выборы будут проходить сейчас, запутывает ситуацию

Бюджет-2020. Последний. Трудный. Самый

2020 год станет первым годом, когда новый президент и его команда будут облечены всей...

Немузыкальная пауза

Переход к плану Б превратит Зеленского во «второго Порошенко», отвратит от него...

Загрузка...

Блоха и керосин в придачу

Основной удар будет нанесен по телеканалам и интернет-площадкам, которые вызывают у...

И четверг станет пятницей

У давних идей периодически возникает шанс на возвращение в русло экономического...

ООН: к 2100 году температура на планете возрастет на 3,2...

26 ноября опубликован ежегодный доклад об объемах выбросов в атмосферу Земли Программы...

ЗЕмельный блеф

Иностранные инвесторы уже сейчас обрабатывают и частично владеют почти 1 млн. га наших...

С каких пор Украина — «критически важный» союзник...

Выслушав показания представителей госдепартамента США Джорджа Кента и Уильяма...

Последний(?) компромисс

При годовом плане в 1 млрд. грн. за 8 месяцев 2019-го от растаможки в госбюджет поступило 7,1...

Комментарии 0
Войдите, чтобы оставить комментарий
Пока пусто
Loading...
Получить ссылку для клиента

Авторские колонки

Блоги

Idealmedia
Загрузка...
Ошибка