Антон Геращенко: «Сильные правоохранительные органы готовы стоять на страже порядка – невзирая ни на какие вызовы»

29 Октября 2020 1

Тема выборов остается на слуху. Ситуацию с прошедшими 25 октября 2020 г. местными выборами комментирует Антон Геращенко – заместитель министра МВД Украины, депутат ВР VIII созыва. Речь пойдет также о реформах в МВД, о борьбе с преступностью, о дополнительных деталях наиболее резонансных дел и о результатах их расследования.

Антон Юрьевич поделился своими мыслями и о развитии политических процессов в Украине.

– Антон Юрьевич, насколько мне известно, в МВД на вас возложены широкие обязанности – от взаимодействия с Верховной Радой, прежде всего в вопросах проведения через парламент новых законов, до сотрудничества и осуществления связей с общественными организациями, вопросы информационной политики, работа с журналистами.

– Недавно (улыбается) получил благодарственное письмо от Шуфрича, что работа с журналистами вышла на качественно новый уровень.

– Как продвигается реформирование МВД? Какой утвержден бюджет? Какие были ошибки «грузинской эпохи», и как они сейчас исправляются?

– Ошибки «грузинской эпохи» действительно были. Недавно мы провели брифинг относительно угона транспортных средств. С 2014 г. пошел рост угонов, достигший своего апогея в 2015–2016 гг., в период работы Хатии Деканоидзе. Почему так произошло? Велась неразумная политика в отношении следователей полиции: неизвестно откуда взявшиеся члены аттестационной комиссии уволили огромное количество полицейских с опытом работы в 10–15 лет. В результате – разгул преступности по всем направлениям пришелся именно на эти годы, так как была разрушена система управления.

Я сам присутствовал на заседаниях этих комиссий, члены которых из числа активистов-общественников стандартно обвиняли: вы работали в угрозыске и однозначно брали взятки. Если полицейский возражал, следовал также стандартный ответ: а мы вам не верим, идите в отставку. Т.о. МВД была обескровлена – ушли самые ценные кадры, профессионалы.

– Можно ли вернуть этих профессионалов в структуру?

– К сожалению, нельзя: если сотрудник был люстрирован, по закону мы не можем его взять обратно на работу, будь он даже суперпрофессионал.

– А если отменить закон о люстрации?

– Закон о люстрации уже пять лет лежит в Конституционном Суде, но решение по нему так и не принимают. В соответствии с Конституцией человек может быть наказан только индивидуально. Т.е. нужно было доказывать вину каждого в отдельности, а не увольнять всех скопом, без разбора.

– Каким будет бюджет МВД на 2021 г.?

– Министерство хотело бы иметь бюджет в размере 69 млрд. 404 млн. грн. Говоря о зарплате патрульного полицейского в 12 тыс. грн., можно отметить ее неконкурентоспособность. Зарплата грузчика – 14-15 тыс. грн., водителя такси – 17-20 тыс. грн. Чтобы платить достойную зарплату полицейскому, нам нужно иметь адекватный бюджет. При существующих бюджетных реалиях это невозможно. Отсюда – текучка кадров. Молодые люди заканчивают курсы подготовки, а потом оказывается, что их детская мечта о работе в полиции не вознаграждается обществом достаточно, наоборот – многие граждане позволяют себе оскорблять полицейских, и привлечь к ответственности таких граждан не просто.

– В последний день избирательной кампании министр МВД Арсен Аваков подчеркнул равноудаленность полиции от всех политических сил и заверил, что ни одна партия, ни один кандидат не получают никаких преференций, и обратился к кандидатам и избирательным штабам с призывом не пытаться прибегнуть к вбросам, «каруселям», подвозу избирателей и другим грязным схемам. Однако наблюдатели замечали в некоторых случаях подвоз избирателей, вбросы бюллетеней, подозрительное завышение числа проголосовавших на отдельных участках, иные нарушения.

– Мы собираем все поступившие сигналы, и полиция занимается расследованием. По избирательному процессу окончательная статистика нарушений на момент закрытия избирательных участков следующая: зарегистрировано 4375 нарушений во время голосования, открыто 77 криминальных дел.

Незаконная агитация в день выборов составила почти треть нарушений избирательного процесса (1547). Далее следовало нарушение тайны голосования – 209, подкуп избирателей – 174, незаконное уничтожение избирательной документации – 138, нарушение порядка ведения реестров избирателей или избирательных комиссий и списков избирателей – 138, незаконное использование избирательного бюллетеня – 84. Были проблемы с обеспечением участковых избирательных комиссий, а также досрочное голосование.

– Международные наблюдатели не выявили нарушений, которые, по их мнению, могли повлиять на результаты голосования, и признали местные выборы-2020 безопасными, отметив хорошую работу МВД в целом.

– Структуры Министерства внутренних дел и Национальной полиции действовали четко, профессионально и эффективно. Если учесть, что у нас 29 тысяч избирательных участков, и что при такой явке приняло участие в избирательном процессе около 10 миллионов избирателей, то количество правонарушений совсем невелико. Ни один из городов не заявил о том, что полиция нарушала закон или была на стороне кого-то из кандидатов. Это означает, что и мэры городов, и кандидаты, которые выиграли или проиграли, знают, что полиция была максимально нейтральной.

В целом считаю, что местные выборы прошли удовлетворительно и показали отсутствие угроз сепаратизма в стране.

По всем фактам нарушений, которые подтвердятся, материалы будут расследованы и направлены в суд для вынесения решений.

Во время избирательной кампании, а затем и в день голосования функционировал разработанный нами интерактивный опрос – «Выборы-2020» – специальный чатбот в Telegram, при помощи которого можно было сообщать полиции о любых нарушениях. Все данные были доступны на сайте в режиме онлайн. Среди типовых нарушений агитации можно назвать раздачу агитматериалов или установку бигбордов без выходных данных (отсутствовала информация о том, кто напечатал агитматериалы и по какой цене). Расклейка агитматериалов не всегда осуществлялась в установленных местах (использовались стены школ, супермаркетов).

Чтобы сообщить о выявленном нарушении, необходимо было выбрать язык интерфейса, после чего пользователю предоставлялась возможность выбрать вид нарушения – подкуп, финансирование агитации, ведение агитации, препятствование волеизъявлению или свой вариант.

– К каким политическим партиям МВД проявляет симпатии сейчас? Например, на президентских выборах МВД косвенно – не участвуя в админресурсе Порошенко, помогла победе Зеленского.

– Мы равноудалены от всех политических сил, и никакую партию МВД не поддерживает. Как только в министерство пришел Арсен Аваков – нет никаких обвинений, что мы поддерживаем какую-то партию. Мы за то, чтобы выборы проходили честно и безопасно, и чтобы никто не мог обвинить нас в предвзятости. Весь предвыборный период ситуация находилась под четким контролем.

– Ваше личное мнение об отмене выборов в ряде ОТГ Луганской и Донецкой областей?

– Убежден, что отменять выборы там, где они прошли в 2015 и 2019 гг. нелогично: война тогда была в активной фазе (вспомним Дебальцево), а сейчас относительное затишье. Тогда зачем отменять выборы! Я считаю, что выборы надо было проводить на максимальной территории.

– Где голосовали сами полицейские?

– Как и все граждане – по месту регистрации. Если полицейский находился на службе в избирательном участке, далеком от места регистрации, то ему разрешалось проголосовать по месту дежурства.

– Привела ли пандемия COVID-19 к увеличению преступности на Украине, как это наблюдается в США и ряде других стран?

– В Украине нет данных о росте основных показателей преступлений – убийств и грабежей. Мы их не видим и не ожидаем. Что касается семейного насилия, то действительно наблюдается его увеличение. Во время жесткого карантина люди, находясь в закрытом пространстве, лицом к лицу, длительное время, испытывают стресс и психологическое напряжение, которые и ведут к конфликтам в семье.

Однако мы со своей стороны запустили ряд проектов и чат по консультированию по семейным проблемам. Был всплеск домашнего насилия, но мы отреагировали на это разъяснительной кампанией, запустили интерактивный чатбот. Привлечение одной из сторон конфликта к полицейскому вмешательству не приведет к обоюдной любви по принуждению. Все должно решаться через медиаторов – психологов.

– COVID-19: какова статистика по зараженным и умершим среди сотрудников МВД? Где лечат тяжелых больных – в своей системе МВД или ковидных отделениях для всего населения? Сколько тестирований проводят среди сотрудников МВД, и какие меры защиты используют?

– В МВД ведомственная система здравоохранения была создана еще в советские времена, и мы ее поддерживаем и развиваем на новой основе. Министр принял решение закупить аппараты для диагностики, прежде всего для ПЦР-тестирования. Полицейские действительно являются второй – после медиков – группой госслужащих по заболеваемости COVID-19. И это легко объясняется, поскольку полицейские, пограничники, таможенники, гвардейцы, работающие в патрулях, сотрудники миграционной и сервисной служб ежедневно по долгу службы контактируют с большим числом граждан. Например, сотрудник пограничной службы может в день оформить 100-150 человек. Он берет в руки паспорта и другие документы, которые могут быть контаминированы вирусом.

Среди сотрудников МВД ежедневно выявляется 300-500 инфицированных COVID-19, всего их около 8 тысяч, 17 умерли.

У нас свои госпитали, свои ИВЛ, кислород. Мы обеспечены всем необходимым, поскольку с начала марта были осуществлены госзакупки.

– Как полиция борется с нарушителями карантина? Если в других странах работа полиции видна, то в Украине она в этом плане незаметна. Сплошь и рядом люди ходят и сидят компаниями и без масок в общественных местах и даже в метро. Или носят маску на подбородке или в руках.

– Не только полиция, но и руководители учреждений, работники СЭС и представители местной власти могут штрафовать нарушителей карантинных норм согласно внесенных нами изменений в кодекс административных нарушений 44-3. Но почему-то все эти организации самоустранились от выполнения вопросов контроля за соблюдением норм карантина.

К тому же штрафы – это конфликты, скандалы, бумажная волокита по составлению протоколов, судебные процессы. Все лишь ждут и требуют, чтобы этими вопросами занималась только полиция.

– Вы только что вернулись из Италии, где занимались вопросом освобождения Виталия Маркива. Какие новости вы привезли?

– Отдельное поручение министра – защита Маркива. Мы в этом деле показываем, что для нас каждый боец, полицейский важен, и мы защищаем Виталия всеми доступными методами. Напомню: Виталий Маркив был задержан в июне 2017 г. Он служил в подразделении Нацгвардии, в котором не было минометных расчетов и тяжелого вооружения. В то же время известно, что итальянский фоторепортер Андреа Роккелли и его переводчик Андрей Миронов погибли от разрыва мины в мае 2014 г. под Славянском на Донбассе. Маркив же находился на расстоянии 1800 м и не мог даже видеть репортера, переводчика и таксиста. Поразить такую цель из автомата тоже невозможно. Пуля на расстоянии 300 м уже начинает падать. Есть еще версия обвинения, что раз Маркив имел рацию, то мог корректировать минометную стрельбу. Маркиву были наняты в Италии лучшие адвокаты. Семья итальянца хотела сотни тысяч евро с Украины как страны, которая не обеспечила безопасность иностранного журналиста.

12 июля 2019 г. суд города Павиа приговорил Маркива к 24 годам лишения свободы.

Но было официальное предупреждение посла Италии не ездить в опасные регионы. Министр лично присутствовал на суде в октябре этого года и приезжал год назад на суд первой инстанции. Мы таким образом показывали всем военнослужащим: если у вас возникнут какие-то проблемы, мы вас будем защищать. И это правильно.

– Давайте поговорим о ходе расследования резонансных дел. В деле об убийстве журналиста Павла Шеремета поставлена точка, или суд оправдает пятерых подозреваемых, которых выявила полиция, и фигуранты дела были задержаны? Это ветераны войны на Донбассе супруги Инна и Владислав Грищенко, военная медсестра Яна Дугарь, детский хирург Юлия Кузьменко и музыкант-доброволец Андрей Антоненко. После сенсационного заявления министра Авакова о группе лиц, задействованных в убийстве Шеремета, как это наблюдалось и с другими резонансными убийствами, наступила относительная тишина. Что сейчас с фигурантами этого громкого дела? Какая осталась основная версия убийства? Дестабилизация ситуации в государстве путем убийства известного лица – это окончательная версия следствия?

– Позиция подозреваемых – они ни в чем не виноваты. Но эта позиция не нова. Люди, которым угрожает пожизненное заключение, естественно, будут говорить, что они ни в чем не виноваты. Недавно состоялось очередное заседание суда по делу Шеремета. У защиты исчезла уверенность и безапелляционность заявлений – после показа прокурором презентации и разъяснений суду присяжных (5 судей).

Но защита, вместо того чтобы использовать юридические аргументы, занимается распространением фейков – для формирования соответствующего мнения. А это мы трактуем как попытку уйти от ответственности и ввести в заблуждение общественность.

Так, в телефоне Кузьменко, уверяющей, что она всегда ночует дома, мы нашли интересную деталь. В телефоне есть визуальная фоточасть, и есть внутренний реестр. Так вот, за сутки до убийства в 3-55 ночи она почему-то была в километре от места убийства и сделала некую фотографию, которую потом стерла. А запись об этом осталась. Когда мы предоставили эту информацию, адвокаты опешили от неожиданности. И сама Кузьменко не хочет объяснять, что ее телефон делал за сутки и в километре от места убийства в середине ночи.

А ведь понятно, что отрабатывались пути отхода, чтобы не забыть, в какую подворотню потом свернуть. Также Кузьменко утверждала, что Антоненко она не знала. Но когда сопоставили обилие телефонных соединений, то становится очевидным, что они лучшие друзья.

Наконец, обилие фактов с камер видеонаблюдения, идентификация по походке, несмотря на тщательную маскировку, сопоставление записей телефонных переговоров красноречиво говорят в пользу правильности версий обвинения.

Тот, кто подбирал в качестве исполнителей именно таких людей, рассчитывал на то, что именно в такой состав группы трудно будет поверить, что они, мол, не способны совершить убийство известного журналиста. Но разве существуют профессии, которые по определению исключают вероятность совершения преступления? Нет таких профессий.

– Добробаты. Это неоднозначная тема, которая постоянно муссируется в прессе, часто с прямо противоположным толкованием. Не секрет, МВД и лично Аваков стояли у истоков зарождения добровольческих военизированных формирований, которые играли ведущую роль в противостоянии на востоке страны.

– Те добробаты, которые были созданы в 2014 г., все находятся в структуре областных управлений МВД – они давно превратились в кадровые подразделения, несут службу по охране общественного порядка. Кто-то из них перешел работать в полицию и трудится на руководящих постах. Например, при вас я говорил по телефону с Александром Фацевичем. Он сейчас заместитель главы Нацполиции, а был командиром батальона «Свитязь» из Луцка. Другой руководитель полицейского подразделения был киборгом в донецком аэропорту. Мы создали настоящий кадровый лифт.

– Серия захватов и перестрелок: перестрелка в Броварах – за что воевали, кто вдохновитель, сколько наказанных; Кажущиеся показушными и срежиссированными захваты – днепровский мост, «Универсал Банк»; гражданин Узбекистана Каримов – мелкий преступник или претендент на палату №6; луцкий автобус; события в Полтаве, когда участник ОСО Роман Скрипник попытался угнать автомобиль, но был окружен прямо на месте преступления, выхватил гранату и взял в заложники одного из полицейских; заложник №2 тоже полицейский: ожидаемый исход – пуля снайпера… Что можете добавить и как прокомментируете?

– Бровары – это столкновение двух бандгруппировок, каждая из которых «крышевала» маршрутные перевозки. Эти компании враждовали и не хотели соблюдать нормативы по перевозкам. Например, на таком-то маршруте должно быть не больше десяти машин. Одна из компаний стала выставлять больше. Спор также идет за место стоянки: например, кто ближе подъедет к выходу из метро. В итоге спор закончился безобразными бандитскими разборками. Большинство «спорщиков» арестованы, и дела шестидесяти из них переданы в суд.

Перечисленные вами фигуранты захватов – все сидят в СИЗО, один в психиатрической больнице. Тот, кто захватил заложников в автобусе в Луцке, только на первый взгляд казался простачком, на самом деле был крайне опасен (имел огнестрельное оружие, из которого периодически стрелял, и гранату).

– Ваша роль в работе с журналистами и защите их деятельности?

– С журналистами у нас постоянный контакт. Мы стараемся давать своевременную и объективную информацию. Если мы видим какую-то проблему с полицией, то стараемся первыми ее обнародовать, а не гадать, когда ее кто-то опубликует. Мы не покрываем тех полицейских, которые нарушили закон, наоборот – своевременно очищаем свои ряды.

– Вспомним прослушку в кабинете Гончарука, и что с другими прослушками – САП, НАБУ? Задействовано ли МВД в расследовании этого дела? Какие меры принимаются в самом МВД для предотвращения утечки информации?

– Профилактической и следственной работой по защите высших должностных лиц Украины занимается СБУ. Что касается профилактики незаконного сбора информации в структурах МВД, то это сфера деятельности нашей ведомственной службы безопасности.

– Аваков – единственный из министров, сохранивший свой пост и в новом правительстве Гончарука, и в составе Кабмина Шмыгаля. Однако некоторые его полномочия пытались урезать: забрать Нацгвардию, пограничный паспортный контроль. Чем эти попытки закончились?

– Такие попытки были, но все осталось по-прежнему.

– Переговоры в Париже и роль Авакова: как он оказался в составе делегации Украины, будет ли он среди эффективных переговорщиков в следующих международных визитах Зеленского?

– Арсен Аваков – председатель двухсторонней комиссии от правительства по связям с Францией и Италией, поэтому его участие в делегации не случайно. К тому же его пригласил президент Зеленский. Что касается участия в других международных переговорах, то это зависит от решения высшего государственного руководства.

– Многие аналитики отмечают, что полномочия Авакова реально вышли за рамки министерских и стали сродни премьерским или политика самого высокого уровня. Это связано с его инициативностью и опытом, или на то есть иные причины? Вы видите его на премьерской должности?

– Пусть это решит его судьба. Опыт, взвешенные решения, коммуникабельность, постоянство взглядов придают ему имидж мудрого и надежного политика.

– Продолжаете ли вы заниматься законотворческой деятельностью? Имею в виду подготовку законопроектов. С кем из депутатов сотрудничаете? Находят ли понимание ваши предложения, если таковые имеются?

– Мы очень плотно работаем с правоохранительным комитетом Верховной Рады, и лично я предложил около двадцати законопроектов, часть из которых прошла первое или второе чтения. Например, среди последних был законопроект о геномной информации, когда военнослужащий обязан сдать свою ДНК для базы данных. То же касается и заключенных, чтобы в случае необходимости упростить процесс идентификации.

– Институт Будущего. Продолжаете ли вы участвовать в его деятельности?

– Я являюсь его основателем и сейчас всячески содействую работе его аналитических центров для позитивного влияния на деятельность правительства. Они должны подсказывать власти, что не так, и предлагать варианты решения проблем. Я продолжаю с ним сотрудничать, и институт готовит предложения по улучшению законодательства.

– Все утверждают, что вы основатель сайта «Миротворец». Какова его судьба?

– Сайт «Миротворец» был и остается общественной организацией, которая фиксирует факты нарушения законодательства Украины. Это открытый справочник для наших правоохранительных органов. Он работает в своем режиме и не зависит от государства. Считаю, что сайт полезен, важен, нужен.

Читайте, пожалуйста, также:

https://www.2000.ua/v-nomere/forum/mnenie/anton-gerashenko-mvd-i-na-parlamentskih-vyborah-ne-dopustit-falsifikacij.htm

https://www.2000.ua/v-nomere/forum/puls/ssha–-ukraina-policeiskie-paralleli.htm

https://www.2000.ua/v-nomere/forum/hroniki-chumnogo-goda_forum/covid-19-protiv-prestupnosti.htm

Не надо молчать!

Киев обрел в Исааке Трахтенберге не только преданного сына, но и блестящего летописца,...

Жесткая полемика как составная процесса

Каждая сторона считает, что потери, связанные с продолжением конфликта, ниже тех,...

Издержки «безальтернативного пути евроинтеграции»

Рынки субрегионов Южной, Восточной и Юго-Восточной Азии имеют многообещающий...

Макаронные изделия. Недорого

Нынешняя власть приняла правила игры Запада, основанные на подачках МВФ. Это тот...

Свобода права бороться за свободу

Политика полной и неограниченной свободы предпринимательства приводит к свободе...

Олег Волошин: «Каждый житель Украины при проведении...

Производство вакцины от коронавируса – это огромные деньги, и Украина могла бы...

Когда хочется меньше свободы

Люди способны выйти на улицы ради свободы. Но происходит это тогда, когда у них нужды в...

Саша Боровик: «Реформировать бедное и поляризованное...

«Внесудебное закрытие телеканалов государством – это иллиберальный подход к...

Провинциальная столица

Чтобы Киеву стать столицей, надо вернуть во власть людей, которые искренне будут...

Когда волки сыты

Государство Украина своих людей не защищает, оно их грабит

Стратегия давления

Для нынешней власти стыдно быть образованным, стыдно иметь опыт работы,...

Арсен Аваков: «Никакие националисты, никакие бандюки,...

Аваков на совещании с силовиками Харьковской области объявил войну уличной...

Комментарии 1
Войдите, чтобы оставить комментарий
serr

Не понял, с чего это Антонине, этой авоковской прилипале такой пиетет??? Если вор и бандит в результате государственного переворота становится министром МВД, от этого кго шестерка не становится рукопожатной...

- 2 +
Авторские колонки

Блоги

Ошибка